Dreams - Discutons mercato librement

[YNWA68]

avant sa blessure la saison 2016-2017 lallana était l’un de nos meilleurs joueurs. 

Il a eu des problèmes de blessure l’an dernier mais Fekir en a déjà eu aussi (+ sa visite médicale pas concluante) 

certains pinaillaient pour un gardien si ce n’etait Qu’un léger upgrade. Là je pense que ce cas-ci s’en rapproche plus. 

Donc jeter 50millions (si on vend lallana 10-20) pour un mec plus fin techniquement mais qui apportera beaucoup moins d’effort physique. Et qui a 0 saison hors de la ligue 1... ça fait un peu roulette au casino 

pour keita qui compense wij je suis d’accord mais on a besoin d’un banc ce qui nous a manqué l’an dernier pour la fin de saison

sérieux je t’aime beaucoup mais tu radotes, je pense que tout le forum a compris depuis 1 mois que tu pouvais pas blairer Fekir. Donc attend qu’il vienne (ou pas) et tu le critiqueras après 

[ccab]

sérieux je t’aime beaucoup mais tu radotes, je pense que tout le forum a compris depuis 1 mois que tu pouvais pas blairer Fekir. Donc attend qu’il vienne (ou pas) et tu le critiqueras après 

+1

 

[hunterthompson]

entre vida sur le banc et Klavan mon choix est vite fait 

Vu comme ça d'accord mais est-ce que le mec viendrait pour être 3e voire même plutôt 4e derrière Matip? En sachant en plus que Klopp aime bien faire jouer un max de match à VVD ce qui ne laisserait les 3/4 du temps qu'une place en charnière pour Lovren/Matip/Vida? Pour moi si on prend un central ce sera un titulaire en puissance pas un 2nd couteau pour le banc.

[YNWA68]

Et pourtant c’est comme ça que ça semble se faire

[RaheemSterlingCooper]

Entre payer 20M pour un 4-5ème choix et garder Klavan, je garde Klavan.

[Anakin]

On n'a jamais été lié sérieusement à un DC, on fera la saison avec VVD - Lovren - Matip - Gomez - Klavan, ce qui est très bien. 

Le seul point d'interrogation maintenant, c'est Fekir.

[kaz]

sérieux je t’aime beaucoup mais tu radotes, je pense que tout le forum a compris depuis 1 mois que tu pouvais pas blairer Fekir. Donc attend qu’il vienne (ou pas) et tu le critiqueras après 

oh  moi aussi je t’aime beaucoup!

mon dernier message n’etait pas spécialement contre Fekir. Il aurait été le même si on parlait de lanzini chadli ou un des 10 de porto ou sevillle dont j’ai oublié le nom.

c’etait pour jouer un peu ma pince en disant que vendre lallana 10 millions pour racheter un joueur de ce profil 50 millions plus cher alors qu’on a déjà acheté 2 milieux potentiels titulaire c’est pas la meilleure idée qui soit

[Nakashendo]

Pour ceux qui se demandent si il y a déjà eu un flop dans les transferts depuis que Klopp est là, voici la liste. Les prix sont en livres et la source est Wikipedia. Après libre à vous de juger un flop ou non .

En 2016 : Grujic (en janvier, 5m), Matip (libre), Karius (4,7m), Mané (30m + 6), Klavan (4,2m), Manninger (libre), Wijnaldum (25m + 2)

En 2017 : Salah (36,9m + 7), Solanke (libre mais pas tout à fait), Robertson (8m + 2), Oxlade-Chamberlain (35m + 5), Van Dijk (70m + 5).

En 2018 : Keita (52,7m), Fabinho (43m), Shaqiri (13m), Alisson (66,8m sous réserve de la visite médicale).

Donc pour moi aucun flop réellement. Rien à voir avec Benteke ou Carroll. Karius et Klavan c'est bof mais à un prix très faible. Ils ont eu leur chance, ils ont dépannés mais c'est pas au niveau pour être potentiel titulaire. Matip c'est nécessairement une bonne affaire compte tenu du prix et de son niveau correct. Wij et Ox sont deux bons joueurs d'équipe qui peuvent débuter un match sans faire peur aux supporters sans qu'on puisse dire que leur valeur ait réellement augmentée. Van Dijk c'est un top player qu'on a payé cher mais sans regret. Et évidemment trois joueurs dont la valeur a explosé avec Robertson (qui n'était pas très risqué), Mané et Salah. Solanke et Grujic on va attendre un peu mais de toute façon il ont coûté peanuts. Pour cette saison on verra évidemment mais Shaqiri vu le prix c'est pas trop risqué. Keita et Fabinho j'ai du mal à voir comment ça pourrait ne pas marcher. Alisson (sous réserve que...) comme c'est un gardien j'ai toujours peur. Kaz rajouterait que si on prend Fekir on a notre premier flop sous Klopp 100% 

Edit : sans oublier qu'il a fait progresser les joueurs déjà au club. Je pense en premier à Firmino qui n'aurait sans doute jamais été le joueur qu'il est devenu sans Klopp. Et aussi TAA qu'il a intégré à l'équipe première jusqu'à être titulaire. 

Modifié le 19 juillet 2018 par Nakashendo

[kaz]

Pour ceux qui se demandent si il y a déjà eu un flop dans les transferts depuis que Klopp est là, voici la liste. Les prix sont en livres et la source est Wikipedia. Après libre à vous de juger un flop ou non .

En 2016 : Grujic (en janvier, 5m), Matip (libre), Karius (4,7m), Mané (30m + 6), Klavan (4,2m), Manninger (libre), Wijnaldum (25m + 2)

En 2017 : Salah (36,9m + 7), Solanke (libre mais pas tout à fait), Robertson (8m + 2), Oxlade-Chamberlain (35m + 5), Van Dijk (70m + 5).

En 2018 : Keita (52,7m), Fabinho (43m), Shaqiri (13m), Alisson (66,8m sous réserve de la visite médicale).

Donc pour moi aucun flop réellement. Rien à voir avec Benteke ou Carroll. Karius et Klavan c'est bof mais à un prix très faible. Ils ont eu leur chance, ils ont dépannés mais c'est pas au niveau pour être potentiel titulaire. Matip c'est nécessairement une bonne affaire compte tenu du prix et de son niveau correct. Wij et Ox sont deux bons joueurs d'équipe qui peuvent débuter un match sans faire peur aux supporters sans qu'on puisse dire que leur valeur ait réellement augmentée. Van Dijk c'est un top player qu'on a payé cher mais sans regret. Et évidemment trois joueurs dont la valeur a explosé avec Robertson (qui n'était pas très risqué), Mané et Salah. Solanke et Grujic on va attendre un peu mais de toute façon il ont coûté peanuts. Pour cette saison on verra évidemment mais Shaqiri vu le prix c'est pas trop risqué. Keita et Fabinho j'ai du mal à voir comment ça pourrait ne pas marcher. Alisson (sous réserve que...) comme c'est un gardien j'ai toujours peur. Kaz rajouterait que si on prend Fekir on a notre premier flop sous Klopp 100% 

Edit : sans oublier qu'il a fait progresser les joueurs déjà au club. Je pense en premier à Firmino qui n'aurait sans doute jamais été le joueur qu'il est devenu sans Klopp. Et aussi TAA qu'il a intégré à l'équipe première jusqu'à être titulaire. 

MDR enfoiré

m'en moque je sais qu'il viendra pas et que Lallana va nous faire une saison de fou et que vous allez tous dire "heureusement que klopp a écouté kaz et nous a fait économisé quelques millions"

sinon ok pour moi pas de flop sauf pour karius, si financièrement il n'en est pas 1, klopp l'a installé numéro 1 et il nous coûte la finale de LDC

[ianrush72]

Avec Alisson (ce qui est très très certain) et Fekir l'équipe aurait une sacrée gueule (si ce dernier tient bien physiquement). Reste la défense centrale ou à mes yeux il manque un joueur performant au coté de VVD. Ce qui me titille c'est le retour un peu juste physiquement pour Lovren du à la coupe du monde et la forme de Matip suite à sa blessure. 

Modifié le 19 juillet 2018 par ianrush72

[Lolo94]

Avec Alisson (ce qui est très très certain) et Fekir l'équipe aurait une sacrée gueule (si ce dernier tient bien physiquement). Reste la défense centrale ou à mes yeux il manque un joueur performant au coté de VVD. Ce qui me titille c'est le retour un peu juste physiquement pour Lovren du à la coupe du monde et la forme de Matip suite à sa blessure. 

Enfin une chance de voir Gomez titulaire avec VVD !? 

[Duff]

Ouais enfin vous emballez pas trop sur Gomez, l'année derniere il a jouer 95% de ses matchs latéral droit, ce qui m'enervais beaucoup car je pense vraiment que TAA aurais du etre le titulaire indiscutable, mais apres on sais pas ce qui ce passe aux entrainement , si le joueur montre des bonnes choses ou est dans une periode ou rien lui reussit , bref a mon avis on vera tres peu de VVD-GOMEZ, quand on sais que lovren sors dune finale de CDM, et qu'il y a aussi Matip aussi.

Enfin on en revient au sujet que ca va faire beaucoup de centraux, pour seulement 2 places a temps plein, apres on aura une rallonge sur le banc qui sera vraiment sympa.

Moi ce qui "m'inquiete" ca va etre le millieu, comment il compte organiser l'equipe,;  fabinho- Henderson - keita  ca a l'air solide de ouf, mais vraiment créateur ? Je sais que les deux nouveaux sont des supers recrues mais je reste dubitatif sur ceux qui seront aligner, et l'enorme question que je me pose c'est le sujet FEKIR; maintenant qu'on a signer shakiri, qui je pense a defaut d'etre remplacant pourrais tres bien etre titulaire lorsqu'un Mané serait en meforme, ou jouerais fekir, au millieu ? en attaque ? quel système ?

C'est sur qu'un 4-2-3-1 avec fekir en 10, ca fais trop rever, sachant qu'avec keita fabinho ca serais solide, mais klopp va t'il vraiment changer son système ? et du coup ca pousserais un milieu sur le banc ..

Bref je suis presser de voir ce que Maitre JURGEN nous concocte

[YNWA68]

Crois moi Keita c’est très très créateur 

[LiveMachine360]

Serait ce la fin de la rumeur Fekir ?

On joue contre West Ham le 12...

Modifié le 19 juillet 2018 par LiveMachine360

[kaz]

Serait ce la fin de la rumeur Fekir ?

On joue contre West Ham le 12...

Zut...

[Bacquetinho]

Serait ce la fin de la rumeur Fekir ?

On joue contre West Ham le 12...

Pas si grave on a du matos devant d autant que Shaqiri peut jouer sur les 2 ailes et sous l attaquant. 

[Anakin]

Vous pensez que le mercato est bouclé ou qu'on va encore essayer de recruter un offensif ?

[Lolo94]

A la fin du match Klopp dit qu'il est quasiment certain que le mercato de liverpool est terminé.... info ou intox 

Après tout on est déjà paré pour tout rafler 

[ianrush72]

Enfin une chance de voir Gomez titulaire avec VVD !? 

pour un offensif je pense que c'est fini. mais kloppo va faire venir un DC. je le sens 

[tyfond]

Vous pensez que le mercato est bouclé ou qu'on va encore essayer de recruter un offensif ?

Pour ma part je pense qu'il peut encore y avoir la place pour une autre recrue au profil de 10....

Je verrais franchement pas a a quoi ça servirait de recruter Fekir.. un transfert a ce prix vient pour etre titulaire, sauf que je vois absolument pas comment on va s'organiser pour le faire rentrer dans ce milieu qui comprend déjà Hendo Keita Fabinho. 

A moins que Hendo sorte du 11 ce qui serait extrêmement surprenant.

Mais qui ne serait pas forcément Fékir. Cela va au delà du fait que je ne sois pas forcément fan du profil du joueur. Cela tient plutôt du fait du statut de Nabil ( encore renforcé par son récent titre de champions du monde). Il semble de l'avis de Klopp et cela a été dit ici également , qu'il nous faille un joueur capable de poser le pied sur le ballon et de construire.Ce qu'était coutinho. Sauf que cela reste une "variante" de la stratégie principale de Klopp , au cas où l'équipe adverse jouerait très regroupée. J'ai du mal a imaginé fékir venir pour n'être qu'un plan B ni même Pool miser autant sur un joueur qui ne serait à priori pas une option principale. J'imagine plus un joueur du statut de Ziyech par exemple.

 

[benitezzz]

Pour ma part je pense qu'il peut encore y avoir la place pour une autre recrue au profil de 10....

Mais qui ne serait pas forcément Fékir. Cela va au delà du fait que je ne sois pas forcément fan du profil du joueur. Cela tient plutôt du fait du statut de Nabil ( encore renforcé par son récent titre de champions du monde). Il semble de l'avis de Klopp et cela a été dit ici également , qu'il nous faille un joueur capable de poser le pied sur le ballon et de construire.Ce qu'était coutinho. Sauf que cela reste une "variante" de la stratégie principale de Klopp , au cas où l'équipe adverse jouerait très regroupée. J'ai du mal a imaginé fékir venir pour n'être qu'un plan B ni même Pool miser autant sur un joueur qui ne serait à priori pas une option principale. J'imagine plus un joueur du statut de Ziyech par exemple.

 

Je ne pense pas que l'on puisse parler de variante quand 90% des équipes, hors top 6, jouerons regroupées contre nous. On a besoin d'un joueur comme Fékir comme on a eu besoin de Coutinho. Dans l'effectif actuel le seul capable d'avoir ce rôle c'est Keïta, Lallana pourrait éventuellement dépanné mais c'est une position dans laquelle il ne sera pas forcément à l'aise. Fékir pourrait également faire souffler Firmino ce qui n'est pas du luxe.

Zyech serait effectivement un plan B sympa, mais pas du niveau de Fékir, j'espère vraiment que ça se fera.

Concernant la question du milieux qui sera sur le banc si Fékir venait à signer ça sera Fabinho, Henderson aura il sacré pression par contre.

 

 

 

 

 

[tyfond]

Je ne pense pas que l'on puisse parler de variante quand 90% des équipes, hors top 6, jouerons regroupées contre nous. On a besoin d'un joueur comme Fékir comme on a eu besoin de Coutinho. Dans l'effectif actuel le seul capable d'avoir ce rôle c'est Keïta, Lallana pourrait éventuellement dépanné mais c'est une position dans laquelle il ne sera pas forcément à l'aise. Fékir pourrait également faire souffler Firmino ce qui n'est pas du luxe.

Zyech serait effectivement un plan B sympa, mais pas du niveau de Fékir, j'espère vraiment que ça se fera.

Concernant la question du milieux qui sera sur le banc si Fékir venait à signer ça sera Fabinho, Henderson aura il sacré pression par contre.

C'est là où nos avis dit verge ( du calme kikinou ) .

Pour moi , fékir et coutinho sont incomparables en ce sens ou coutinho était un joueur de ballon mais qui a été façonné en post formation dans le championnat anglais. Cela donnait un joueur explosif, capable de participer au gegenpressing et...en plus d'illuminer notre jeu par sa virtuosité. Alors que je vois ( peut être à tord ) Fékir comme un meneur de jeu en premier lieu, qui n'a à priori pas le profil pour s'adapter à ce pressing ,qui a aujourd'hui 25 ans ,( un âge ou il devient plus compliqué de faire évoluer un profil ), et qui de surcroît ne présente pas toutes les certitudes au niveau physique. Voilà pourquoi je suis dubitatif.... 
D'autant plus que le prix exigé me semble important. Vous allez me répondre que ce n'est pas moi qui signe les chèques, et vous aurez parfaitement raisons. Mais que voulez vous, je sors de 5 années à compter les soussous avec nos reds et ne peux donc m'empêcher de me dire que ces 70 M seraient mieux investis sur un autre 10. 

M'enfin , si il devait advenir qu'il signe , je saluerais des deux mains et espérerais me tromper.  

[froggy bunnyman]

Depuis le milieu de mercato, on lit qu'on va recruter un gardien, un ailier et un milieu créatif .

Manque plus que ce dernier donc

[Nakashendo]

C'est là où nos avis dit verge ( du calme kikinou ) .

Pour moi , fékir et coutinho sont incomparables en ce sens ou coutinho était un joueur de ballon mais qui a été façonné en post formation dans le championnat anglais. Cela donnait un joueur explosif, capable de participer au gegenpressing et...en plus d'illuminer notre jeu par sa virtuosité. Alors que je vois ( peut être à tord ) Fékir comme un meneur de jeu en premier lieu, qui n'a à priori pas le profil pour s'adapter à ce pressing ,qui a aujourd'hui 25 ans ,( un âge ou il devient plus compliqué de faire évoluer un profil ), et qui de surcroît ne présente pas toutes les certitudes au niveau physique. Voilà pourquoi je suis dubitatif.... 
D'autant plus que le prix exigé me semble important. Vous allez me répondre que ce n'est pas moi qui signe les chèques, et vous aurez parfaitement raisons. Mais que voulez vous, je sors de 5 années à compter les soussous avec nos reds et ne peux donc m'empêcher de me dire que ces 70 M seraient mieux investis sur un autre 10. 

M'enfin , si il devait advenir qu'il signe , je saluerais des deux mains et espérerais me tromper.  

Quel autre 10 ? C'est une question sincère. On est sur le topic dreams lâche toi 

On a vu sur cette CdM que Fekir était capable de faire le pressing et faire preuve de volonté. Avec Klopp j'aurais pas trop de doutes là dessus. Coutinho c'était pas trop sa force le pressing même à la fin. D'ailleurs Coutinho est moins physique que Fekir. Fekir c'est un meneur de jeu mais il est aussi capable de marquer (beaucoup) de buts. J'ai franchement aucun doute sur son adaptation. Par contre j'ai de plus gros doutes sur son genou et je vois de moins en moins ce transfert se faire. C'est dommage car je pense que c'est le meilleur 10 disponible. 

Modifié le 20 juillet 2018 par Nakashendo

[Nissart]

Concernant le recrutement de Fékir (ou d'un autre au profil similaire) il me semble évident qu'il faut recruter.

Par rapport à l'année dernière au début de championnat nous aurons trois joueurs de moins (Couti, Can, Ox) alors que nous n'en avons recruté que trois. Alors même si le recrutement représente une amélioration qualitative, nous ne sommes pas renforcés quantitativement. Je rappelle que nous avons fini la saison sans aucune alternative sur le banc au milieu.

De plus j'ai considéré Shaq comme une recrue "du milieu" ce qui est à mon avis n'est pas le cas, car si l'un de devant se blesse pour un long moment il intégrera la ligne d'attaque et du coup on se retrouve "léger" au milieu.

Voilà les raisons pour lesquelles le recrutement de Fékir me semble indispensable.