Dreams - Discutons mercato librement

[Fester]

Le 09/05/2021 à 20:20, The Answer a dit :

Avec des équipes surpuissantes au niveau financier comme Man U, Chelsea et City, c'est impossible pour nous de "regner", de toute facon. Notre equipe comme elle est consititué a un cycle de quelque années. On a acheté des Mane, Salah, Virgil aux alentours des ages de 25 ans, ils murissent un peu et ensuite on gagne des titres. Mais apres, quand ils murissent et il faut leur donner des salaires digne des meilleurs joueurs du monde, on a moins d'argent a depenser parce que la masse salariale monte.

Les equipes comme Chelsea, Man U et City eux, ils peuvent accumuler et accumuler des joueurs, ils s'en fichent. S'ils sont competents et font des bons choix au niveau entraineur et joueurs a acheter, il peuvent etres bons a chaque année. Si tu regardes les effectifs de Chelsea et City surtout, ils ont mec apres mec de haut niveau et ils peuvent continuer d'en ajouter sans arret. On peut pas rivaliser a long terme avec sa de toute facon. On a 1 ou 2 bonnes saison ici et la puis on revient a rivaliser pour le top 4. 

Pas vraiment d'accord avec ce que tu dis c'est aussi une volonté du club de ne pas faire exploser sa masse salariale parce que liverpool fait tout de même parti des clubs les plus riches selon forbes on ne va pas faire passer le club pour un club capable de jouer de temps en temps tel ou tel titre de l'argent il y en a maintenant le covid a impacté tous les clubs il me semble à voir ce que les dirigeants décideront.

Sinon j'ai une petite question es ce que vous connaissez un site qui regroupe un peu les sponsors et autre revenus des clubs pour voir un peu ce que les clubs gagnent etc.

Et j'ai vu que le barça allait probablement recruter aguero eric garcia depay et peut être wijnaldum tout en voulant vendre coutinho (bonne affaire des reds cette vente) pjanic umtiti etc.

Les reds devraient peut être jeter un œil du coté des mecs en fin de contrat il y a peut être des joueurs intéressant 

[Sick_Boy]

Le 09/05/2021 à 20:20, The Answer a dit :

Avec des équipes surpuissantes au niveau financier comme Man U, Chelsea et City, c'est impossible pour nous de "regner", de toute facon. Notre equipe comme elle est consititué a un cycle de quelque années. On a acheté des Mane, Salah, Virgil aux alentours des ages de 25 ans, ils murissent un peu et ensuite on gagne des titres. Mais apres, quand ils murissent et il faut leur donner des salaires digne des meilleurs joueurs du monde, on a moins d'argent a depenser parce que la masse salariale monte.

Les equipes comme Chelsea, Man U et City eux, ils peuvent accumuler et accumuler des joueurs, ils s'en fichent. S'ils sont competents et font des bons choix au niveau entraineur et joueurs a acheter, il peuvent etres bons a chaque année. Si tu regardes les effectifs de Chelsea et City surtout, ils ont mec apres mec de haut niveau et ils peuvent continuer d'en ajouter sans arret. On peut pas rivaliser a long terme avec sa de toute facon. On a 1 ou 2 bonnes saison ici et la puis on revient a rivaliser pour le top 4. 

Concrètement on pourrait. Mais nous n'avons pas les propriétaires qui souhaitent faire ça. Donc oui c'est plus compliqué et moins de marge de manoeuvre sur les erreurs de recrutement.

Dommage tout de même de ne pas avoir mis le paquet sur les mercatos précédents lorsque l'équipe était championne d'Europe ou d'Angleterre et s'être reposé sur ses acquis. On avait besoin de sang frais pour installer un cycle de 2-3 ans supplémentaire, mais on a fait les courses type Lidl.
Alors oui Jota et Thiago c'était beau, mais ça ne trompe personne, en combiné en upfront ça a couté 10m £. 

Là on voit les artciles presses qui sortent : Liverpool incapable de payer upfront la clause de Konaté, il faudra discuter avec Leipzig blabla.

Voila, réduit à faire la manche pour un défenseur à 40 millions alors qu'on est censé visé le titre et la CL et qu'on a pas dépensé depuis 3 saisons.

Le COVID ça fait pas 3 saisons qu'il est là... Par contre le portefeuille lui, n'est jamais ouvert étrangement !

[YNWA68]

Complètement d'accord avec tout ca, le covid à bon dos

[reds56]

Tu as vu les articles où pour Konaté Sick ? J'ai rien vu passé sur mon fil Twitter du coup ça m'intéresse

Depuis le début je pense que Konaté ne signera pas, je ne sais pas pourquoi. J'ai l'impression que ça va se terminer comme avec Werner : soit prolongation avec clause à la hausse en 2022 ou alors il signe ailleurs parce qu'on aura chipoté sur la clause et que Leipzig sera resté ferme 

[Sick_Boy]

Il y a 8 heures, reds56 a dit :

Tu as vu les articles où pour Konaté Sick ? J'ai rien vu passé sur mon fil Twitter du coup ça m'intéresse

Depuis le début je pense que Konaté ne signera pas, je ne sais pas pourquoi. J'ai l'impression que ça va se terminer comme avec Werner : soit prolongation avec clause à la hausse en 2022 ou alors il signe ailleurs parce qu'on aura chipoté sur la clause et que Leipzig sera resté ferme 

Je ne sais plus exactement je vais essayer de revoir ça. L'idée était que Konaté on était intéressé, tout était en place avec le joueur mais il faut payer la clause en totalité, et ça nous bloquait. On espérait négocier et trouver un arrangement avec le RB dans les prochaines semaines d'ici la fin de saison.

Dans le même sens on était censé signé Kabak en plus et avoir deux DC, mais finalement aux dernières nouvelles il semblerait que ça ne sera qu'un seul DC à cause de notre absence de budget, donc sûrement bye bye Kabak.

C'est idiot car j'ai été critique, mais en 3ème DC il aurait été très bien et il n''est pas hors de prix.

Encore une fois on la joue à l'économie alors qu'on ne sait pas comment vont revenir Gomez/VVD, que Gomez et Konaté sont injury prone, comme Matip... 

Bref j'en ai un peu ras la casquette si c'est avéré.

[Mersey Red]

Il y a 23 heures, Sick_Boy a dit :

Concrètement on pourrait. Mais nous n'avons pas les propriétaires qui souhaitent faire ça. Donc oui c'est plus compliqué et moins de marge de manoeuvre sur les erreurs de recrutement.

Dommage tout de même de ne pas avoir mis le paquet sur les mercatos précédents lorsque l'équipe était championne d'Europe ou d'Angleterre et s'être reposé sur ses acquis. On avait besoin de sang frais pour installer un cycle de 2-3 ans supplémentaire, mais on a fait les courses type Lidl.
Alors oui Jota et Thiago c'était beau, mais ça ne trompe personne, en combiné en upfront ça a couté 10m £. 

Là on voit les artciles presses qui sortent : Liverpool incapable de payer upfront la clause de Konaté, il faudra discuter avec Leipzig blabla.

Voila, réduit à faire la manche pour un défenseur à 40 millions alors qu'on est censé visé le titre et la CL et qu'on a pas dépensé depuis 3 saisons.

Le COVID ça fait pas 3 saisons qu'il est là... Par contre le portefeuille lui, n'est jamais ouvert étrangement !

Si l'on prend du recul en regardant ce qu'on fait FSG avec les Red Sox, on voit qu'ils sont cohérents. ils n'ont pas investis alors que l'équipe était au top. Autre facteur à prendre en compte, le net spent, on trouve des tableaux récapitulatifs très clairs à ce sujet. On est vraiment pas à la hauteur. Le trompe l’œil, c'est le talent de Mike Gordon pour vendre nos joueurs chers, c'est vrai que cela nous a bien arrangé.

Il ne faut pas croire que Klopp est aveugle quand à la position des proprios . L'exemple de cette saison est frappant. Très tôt, on perd la charnière centrale, du coup en faisant descendre Hendo et Fab , on déstabilise tout l'équilibre de l'équipe. Et, il nous faut attendre le dernier jour et la blessure de Matip pour que les proprios lâchent des miettes pour Kabak et Davies.

La clé ,est  juste à mon avis, la superleague. Les proprios savaient et y croyaient. Avec une place garantie chaque année, c'était jackpot, les revenus allaient arriver que l'on soit compétitif ou non. 

[The Answer]

On 15/05/2021 at 05:03, Sick_Boy said:

Concrètement on pourrait. Mais nous n'avons pas les propriétaires qui souhaitent faire ça. Donc oui c'est plus compliqué et moins de marge de manoeuvre sur les erreurs de recrutement.

Dommage tout de même de ne pas avoir mis le paquet sur les mercatos précédents lorsque l'équipe était championne d'Europe ou d'Angleterre et s'être reposé sur ses acquis. On avait besoin de sang frais pour installer un cycle de 2-3 ans supplémentaire, mais on a fait les courses type Lidl.
Alors oui Jota et Thiago c'était beau, mais ça ne trompe personne, en combiné en upfront ça a couté 10m £. 

Là on voit les artciles presses qui sortent : Liverpool incapable de payer upfront la clause de Konaté, il faudra discuter avec Leipzig blabla.

Voila, réduit à faire la manche pour un défenseur à 40 millions alors qu'on est censé visé le titre et la CL et qu'on a pas dépensé depuis 3 saisons.

Le COVID ça fait pas 3 saisons qu'il est là... Par contre le portefeuille lui, n'est jamais ouvert étrangement !

Justement comme je disais, l'excuse du club c'est qu'avec les succes qu'on a eu, faut payer les mecs, la masse salariale monte, et on a plus beaucoup d'argent pour dépenser beaucoup chaque mercato. Je regarde pas souvent les comptes du club, mais je pense que ca se reflete dans ceux-ci assez clairement. C'est pas comme si y'a des reserves qui ne sont pas dépensées. 

Je ne fais pas d'excuses pour les proprios, mais je pense qu'il faut savoir que d'essayer de devenir un grand club qui gagne des titres chaque année quand financierement tu depenses seulement ce que tu gagnes, c'est pas facile. 

[YNWA68]

L'echo à sorti un article en disant que l'on s'interesserait sûrement aux équipes relégués cet été comme on l'a fait par le passé (Gini, Robbo, Shaq) pour remplacer Gini. Y'a 3 noms qui ressortent 

Perreira, Berge et Anguissa

https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/football-news/liverpool-repeat-wijnaldum-transfer-strategy-20572375

[Papaloukas9]

Je suis surpris d'entendre que c'est Konaté qui va arriver et surtout pour un montant entre 30 et 40 M..

Sauf erreur de ma part il n'est jamais titulaire, il doit bien y avoir une raison tout de même.. sans parler de sa carte fidélité à l'infirmerie.

Ce serait bien que le staff regarde un peu ce qui se fait en France, à l'image de Leicester avec Fofana. Les joueurs restent tout aussi bons/prometteurs avec un coût plus abordable.

Lille a fait une bonne pioche avec Botman, c'est typiquement le genre de club qui voit d'un bon œil une belle plus-value sur une vente, je ne sais pas à combien il serait, mais à 35 M je le prends tous les jours à la place de Konate. 

Si l'enveloppe est faible sur l'intersaison, faudra être malin. Priorité: vendre les joueurs qui n'apportent plus.

A l'heure actuelle voir partir shaquiri et origi et Matip gratuitement ne me dérange pas. Ox et Keita et Minamino bradés non plus. Ça signifierait qu'ils seront remplacés dans l'effectif, par des joueurs qui auront, quelque soit le prix, au moins autant d'impact.

 

[The Answer]

6 hours ago, Papaloukas9 said:

Je suis surpris d'entendre que c'est Konaté qui va arriver et surtout pour un montant entre 30 et 40 M..

Sauf erreur de ma part il n'est jamais titulaire, il doit bien y avoir une raison tout de même.. sans parler de sa carte fidélité à l'infirmerie.

Ce serait bien que le staff regarde un peu ce qui se fait en France, à l'image de Leicester avec Fofana. Les joueurs restent tout aussi bons/prometteurs avec un coût plus abordable.

Lille a fait une bonne pioche avec Botman, c'est typiquement le genre de club qui voit d'un bon œil une belle plus-value sur une vente, je ne sais pas à combien il serait, mais à 35 M je le prends tous les jours à la place de Konate. 

Si l'enveloppe est faible sur l'intersaison, faudra être malin. Priorité: vendre les joueurs qui n'apportent plus.

A l'heure actuelle voir partir shaquiri et origi et Matip gratuitement ne me dérange pas. Ox et Keita et Minamino bradés non plus. Ça signifierait qu'ils seront remplacés dans l'effectif, par des joueurs qui auront, quelque soit le prix, au moins autant d'impact.

 

Konate, ça doit être une mise sur le potentiel. Le mec est 6 pied 4, rapide et sais quoi faire avec le ballon. Si il progresse, c'est un monstre. Mais déjà, c'est vrai que son parcours à Leipzig est un peu bizarre. Il a eu des blessures mystérieuses et depuis, il joue pas beaucoup, se fait souvent substituer, etc...

[soc25]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/transferts/mercato-chelsea-et-dortmund-lancent-l-operation-lacroix_AV-202105190549.html?fbclid=IwAR3hwZ5TxZS9ARC2KpJKb3SOuBiavc3Yy0_3Btvfg77dKvF6gf6naI20mhk

 

je vous en avez parlé avant je pense que LACROIX serait vraiment un très bon choix pour nos reds

[Dri]

Quel est votre avis sur Depay?

J’imagine que comme moi ça embête beaucoup de monde qu’il ait porté les couleurs de MU mais il pourrait être une très bonne opportunité cet été, gratuit, polyvalent, bonnes stats... connaît bien VVD pour évoluer en sélection avec lui ce qui pourrait faciliter son adaptation. 

[gary hole]

34 minutes ago, Dri said:

Quel est votre avis sur Depay?

J’imagine que comme moi ça embête beaucoup de monde qu’il ait porté les couleurs de MU mais il pourrait être une très bonne opportunité cet été, gratuit, polyvalent, bonnes stats... connaît bien VVD pour évoluer en sélection avec lui ce qui pourrait faciliter son adaptation. 

Trop irrégulier, gros égo, a joué à MU et quel est sa plus value dans l'équipe ? 

En attaque on a Jota qui est arrivé plus les 3 fantastiques, il accepterait de passer 5e joueur ? Sachant qu'il est moins bon que les 4.

Au milieu, déjà ce n'est pas son poste de base et ensuite a-t-il le coffre pour joue chez nous et être meilleur que Thiago ?

 

Dans notre effectif je le mettrais en comparaison avec AOC ou Minamino. Je préfère encore l'anglais qui donne tout à chaque fois qu'il est épargné par les blessures quant au japonais à voir après son adaptation en tout cas il semble avoir cette gniak ce qui est un bon début (même si insuffisant remember Shelvey, Lovren, Adam etc). Pareil, où se situe Depay par rapport aux autres et acceptera-t-il le banc sans broncher ?Je ne le crois pas. 

Et puis combien voudra-t-il toucher avec son statut d'international ? Peut-on se permettre de payer un gros salaire pour un remplaçant ?

 

En résumé, c'est un non fausse bonne idée.

[Laura.]

Depuis ce matin, je lis à droite à gauche des rumeurs d'une grosse offre de Dortmund pour Mané.

On devra donc peut être remplacé notre sénégalais...

[Nakashendo]

il y a 1 minute, gary hole a dit :

Trop irrégulier, gros égo, a joué à MU et quel est sa plus value dans l'équipe ? 

En attaque on a Jota qui est arrivé plus les 3 fantastiques, il accepterait de passer 5e joueur ? Sachant qu'il est moins bon que les 4.

Au milieu, déjà ce n'est pas son poste de base et ensuite a-t-il le coffre pour joue chez nous et être meilleur que Thiago ?

 

Dans notre effectif je le mettrais en comparaison avec AOC ou Minamino. Je préfère encore l'anglais qui donne tout à chaque fois qu'il est épargné par les blessures quant au japonais à voir après son adaptation en tout cas il semble avoir cette gniak ce qui est un bon début (même si insuffisant remember Shelvey, Lovren, Adam etc). Pareil, où se situe Depay par rapport aux autres et acceptera-t-il le banc sans broncher ?Je ne le crois pas. 

Et puis combien voudra-t-il toucher avec son statut d'international ? Peut-on se permettre de payer un gros salaire pour un remplaçant ?

 

En résumé, c'est un non fausse bonne idée.

Assez d’accord avec l’ensemble de ton post.

Avant Jota j’aurais dit pourquoi pas mais maintenant que Jota est là je ne vois plus trop l’intérêt.

Il vaut mieux se renforcer au milieu et en défense. Eventuellement un 9. 
Sinon un attaquant très fort si l’un de nos attaquants venait à partir. J’imagine que si on accepte une offre on a de quoi faire derrière...

Sinon si Klopp juge nécessaire de renouveler un peu l’effectif il vaut mieux chercher des jeunes de la même façon que cette équipe a été construite. Ce n’est pas vraiment le profil de Depay.

 

[Bods33]

il y a 21 minutes, Laura. a dit :

Depuis ce matin, je lis à droite à gauche des rumeurs d'une grosse offre de Dortmund pour Mané.

On devra donc peut être remplacé notre sénégalais...

Je dirais pas non à un échange Mané Sancho.

[Mikellafitte]

Et harry Kane dans tout ça, vous y croyez? Il a l'air promis à City...

[Anakin]

Il y a 1 heure, Laura. a dit :

Depuis ce matin, je lis à droite à gauche des rumeurs d'une grosse offre de Dortmund pour Mané.

On devra donc peut être remplacé notre sénégalais...

Je ne vois pas trop ce qu'il irait faire là-bas.. C'est un pas en arrière par rapport à Liverpool.

[Megapoulpy]

Il y a 2 heures, Mikellafitte a dit :

Et harry Kane dans tout ça, vous y croyez? Il a l'air promis à City...

Alors je déteste le personnage ainsi que le joueur, mais pour le coup ça fait un petit moment que j'aimerais beaucoup voir un vrai 9 chez nous, dans la surface, assez grand pour prendre des ballons de la tête etc.
J'y crois pas trop vu la philosophie de Klopp, mais pour autant je pense réellement que ça aurait pu nous débloquer pas mal de situation parfois contre des blocs bas etc.

Quand on voit en ce moment le nombre de fois où Nat Phillips vient dans la surface adverse pour apporter sa taille.. pour moi y a un truc à creuser.

[Nakashendo]

il y a 1 minute, Megapoulpy a dit :

Alors je déteste le personnage ainsi que le joueur, mais pour le coup ça fait un petit moment que j'aimerais beaucoup voir un vrai 9 chez nous, dans la surface, assez grand pour prendre des ballons de la tête etc.
J'y crois pas trop vu la philosophie de Klopp, mais pour autant je pense réellement que ça aurait pu nous débloquer pas mal de situation parfois contre des blocs bas etc.

Quand on voit en ce moment le nombre de fois où Nat Phillips vient dans la surface adverse pour apporter sa taille.. pour moi y a un truc à creuser.

Ça me parait impossible comme transfert.

Mais Kane c’est en plus largement plus qu’un joueur qui peut mettre des têtes. C’est un finisseur complet. Et en plus il est excellent dans la participation au jeu maintenant. Excellente capacité de passe et vista... 
Un Kane en pointe à Liverpool c’est pratiquement un profil parfait (tout comme à City d’ailleurs). Il n’a rien à envier à Firmino en 2021 dans n’importe quel domaine.

[YNWA68]

Kane cest 150M pour une demi saison, non merci

[Fester]

Franchement Kane ce serait un régal chez les reds mais son prix et surement le salaire que les reds pourraient lui proposer comparé à city feront qu'il ne signera pas à liverpool. Mais si les reds le signent c'est un joueur qui marque ses 20 buts malgré ses blessures donc lui plus mo salah ça apporterait un vrai plus à l'attaque des reds mais bon comme il ne viendra pas on reverra c'est tout.

Sinon il y a vlahovic de la fiorentina qui est pas mal mais doit couter cher aussi et je ne sais pas si son profil est celui d'un buteur à la kane ou si c'est un autre style.

 

[YNWA68]

Tu dis qu'il est pas mal mais tu ne connais pas son profil ? Perso jamais entendu parlé mais je ne suis pas l'Italie

[Fester]

Il y a 2 heures, YNWA68 a dit :

Tu dis qu'il est pas mal mais tu ne connais pas son profil ? Perso jamais entendu parlé mais je ne suis pas l'Italie

Ben oui il est pas mal statisquement parlant il fini à 21 buts en série a en 36 matchs et il n'a que 21 ans après il ne faut pas s'enflammer perso j'ai du le voir jouer une ou deux fois donc pas assez pour me faire une idée 

[YNWA68]

il y a 4 minutes, Fester a dit :

Ben oui il est pas mal statisquement parlant il fini à 21 buts en série a en 36 matchs et il n'a que 21 ans après il ne faut pas s'enflammer perso j'ai du le voir jouer une ou deux fois donc pas assez pour me faire une idée 

Effectivement belles stats, après je me méfie toujours des mecs qui viennent d'Italie, même si Salah est le contre exemple bien qu'il connaissait la première league